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2018-10-22 03:07 来源:爱丽婚嫁网

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  (责编:冯人綦、曹昆)“据估算,只要中国适度减少飞机进口量,并针对共和党票仓所在的大州实施农产品制裁,特朗普就有可能无法忍受由此带来的出口、就业及选票影响。

它无问西东,却已停留。黄大发几次与死神擦肩而过:在修一个隧道时,炮响之后黄大发第一个进洞打钢钎。

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  以往乐队通过队形调整,可以让长号乐手往后站。

  (责编:白宇、曹昆)“通过打鼓,我学会了团队合作,也知道了这是中华文化当中很重要的内容。

  “通过打鼓,我学会了团队合作,也知道了这是中华文化当中很重要的内容。

  以前没有,以后也永远不会有。美方的单边主义行动引发广泛关注和讨论。

  “对于美方挑起的贸易战,我们完全有底气采取强有力措施精准还击。

  家庭是生活之所,更是修身之所。

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帖子主题:[原创]用日本兵为例,浅谈下单兵作战

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[原创]用日本兵为例,浅谈下单兵作战

本文原是网友君临沧海 在主帖"[原创]二战单兵战斗力,日本鬼子数第一"第58楼的回复,因发言内容真实精彩, 由小编a45设为独立主帖。
在新时代的长征路上,坚持以习近平新时代中国特色社会主义思想为指引,中国共产党必将更加坚强有力、朝气蓬勃,中国特色社会主义必将展现更加强大、更有说服力的真理力量。

单兵优秀否,取决于三个基本特征:一是单兵训练;二是单兵兵器;三是单兵背后的掩护作战。 脱离以上三点的单兵都是扯淡。还是拿小鬼子来加以说明:初期侵华的鬼子兵绝对训练到位,单兵的技战术也是训练的炉火纯青,加之异域作战,唯有拼死一搏。才能绝地逢生的战斗意志,故而使中国人民的初期抗战,无论是国共双方都付出了惨重的代价。好在有人会总结,知道其中的战略制衡,故而也就有了“游击战”战术,积小胜为大胜的战略格局。有没有效果,但凡每一个一个有良心的中国人都知道,几年战争下来,真正能消耗“日伪军”有生力量的恰恰是“土包子”的八路军和新四军。(日伪军的死伤人数就不列举了,但从中共军队能够发展成100万,装备武器基本做到人手一份的时候,可以联想到至少中共军队起码伤害了日伪军百万以上了吧!)这里面的信息至少能告诉中国人:中共抗日不是打酱油的!

二是单兵兵器,此事得用平型关战役来说事。平型关战役,八路军几乎是倾一师之战,战的是一个“辎重大队”近千人的部队。为毛战争打了近一天?为毛小鬼子能够负隅顽抗,实乃小鬼子的千人部队火力太猛,而红军也刚刚由“流寇”转入正规作战,除了人数和地理上的优势,其余优势皆无吧!当然最后是胜利了,而暴露出的问题无外乎是装备上差距。如何弥补?以少胜多的山地游击战是法宝!

说道三,单兵背后的掩护作战。这里得夸夸小鬼子。你们在美国佬看到的大片中无畏的冲锋,绝不是小鬼子武士道的驱使,而是实在少了援助后的拼死一战。真若是在小鬼子粮草充沛的时候,小鬼子绝对不会死冲的。拿“忻口会战”和“淞沪会战”举例,小鬼子的单兵进攻绝对是以小分队(曹长)一级开始,到分队(少尉),直至中队明细展开的。一曹配歪把子加掷弹筒(6人),攻击时交替掩护,如此火力配置也不是杜撰出来的吧!小鬼子还汲取了中华文化的许多优点,诸如团队精神,那也不是夸张,这也是日军保留带有地方特征番号的原因之一,目的也是为了提升战斗力。

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs-tiexue-net.vk7n.cn/post_13217750_1.html
延伸阅读: 颜冠英 张少华 柴郡主
0
2018/9/3 13:12:35

网友回复

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......
11楼 君临沧海
继续回你。

日军的战斗力严格上说还是要分时期和战略目标的。当持久战相持阶段的时候,毙敌的数量与日军的是质量的微妙变化,表现在日军通过“太平洋战争”,已然彻底失去了“战略主动”;表现在日军本土以难再招募到适龄青年。

小鬼子真的不值得吹捧,但你要看到抗日战争是经过几个阶段的。初期的日军有完整机构,有战力是不争的事实,过山海关、古北口侵华北;战淞沪逼南京势如破竹,你不服南京怎么又会被屠城?你说的“好兵孬兵”,自日军“日俄战争”后踏上大陆后,究竟能遇有多少的“平型关”?尔等说的“这才是常态”也不至于等到1945年之后了吧?

12楼 laogu-01
1、没有人说日军没有战斗力,因为这不是事实。但有战斗力与“初期侵华的鬼子兵绝对训练到位,单兵的技战术也是训练的炉火纯青”是两个不同的概念。其一,众所周知,1937年77事变前,日军总人数是60万左右。77事变后,日军迅速扩编为100多万。到1938年底,仅侵华日军就高达32个师团100多万人。由此可知,即使是抗战初期,日军也是新兵居多,想想这么多新兵技战术训练炉火纯青可能吗。其二,日军的战斗力强弱是比较出来的,相对国民党军阀部队,不仅是武器装备,更重要的是其组织体系,纪律养成,都比蝈军要强得多。组织混乱,心怀鬼胎,一处下风就开始逃跑,这才是蝈军连续吃败仗的根本原因。要说小鬼子的单兵技战术有多强,甚至说什么个个神枪手,还真是无从谈起。

2、太平洋战争后,所谓日本难以招募适龄青年的说法也是错误的。据查,日军总兵力最高为1945年的900万,而当时的日本(包括朝鲜台湾)有人口一个亿,18-45岁的适龄人口少说也有2000万以上,怎么可能无兵可征?没错,战争后期日军是出现了小小鬼子。鉴于蝈军抓壮丁的恶劣做法,在战争初期就出现了娃娃兵的现实,估计日本出现小小鬼子的情形也差不多吧。所以,并不是太平洋战争后,日军的战斗力就直线下降了。而蝈军1944年的豫湘桂大溃败应该可以证明这一点。

3、我说:“一支部队,甚至一个班有好兵有孬兵参差不齐,这才是常态”。不是仅指抗战时期的日军,而是指任何时期的任何军队。因为任何一个群体,都存在体能、智能的差异,就像学校一个班有学霸也有学渣一样。这点应该不难理解吧?为啥到了鬼子这里就会变成要么都是好兵,要么都是孬兵呢?

4、抗日战争打了14年不假,其原因一是蝈军太怂,二是我军太小。太怂的指望不上,太小的要有个发展壮大的时间。这不,1937年我军才有4万多人,到1945年我军不是已经有127万正规军,200万有一定实战经验的民兵了吗?不得不承认就2018-10-22抗战胜利这个时间点,中国是坐了“顺风车”。但是即使没有“顺风车”坐,按照我军人民战争的发展趋势,最迟也不会超过1949年,就能单独把鬼子赶出中国去。

16楼 君临沧海
是不是问题,是你纠结了,你只强调了初期起日军的战力和后期日军战力的差距,但你忘了我说的八路军初期战力和后期的战力也是有变化的。这不是你列举的人数上的差别。说心里话,谈军事的时候,我最讨厌有人用人数来说事,毕竟人数毕竟代表不了胜负。你给我把小鬼子整出来由60一下到了100万,但你想过中共军队被改变时候才3万,这些难道不是数据吗?3:60,孰弱孰强,你体育老师没教你?笑话了吧!当然,笑话你的时候我也很公正,至少那时候华北还是“国共共同”,既然是共同,共同的“蝈军”人数又去哪了呢?还好,你也说了“蝈军”的诟病,于是这一条,我们没有异议,唯一纠结的就是你“鬼子的新兵”。但你可曾想过,八路军3万到10万或100万的发展过程中,新兵比例和60万到100万,那个比例更高了?还得说你体育老师。

14、5岁的小鬼子和5、60岁的老鬼子都上了前线,你说是哪里出现了问题呢?难道不是“适龄青年”出现了空挡?人哪去了?化学老师说了,是蒸发了吧?呵呵!

不想说了。还是自己琢磨吧!听别人说一千,不如自己悟懂一条!

17楼 laogu-01
很怀疑你的语文阅读能力,想来你的体育老师也不至于这么拎不清吧?好吧,我简单点再说一次,希望你能明白

1、1937年,日军总兵力从60万扩张到100万,意思是说明新兵很多,不可能技战术训练炉火纯青。

2、继而引伸说明蝈军战败不是因为日军单兵素质高,而是因为蝈军是一支军阀队伍,是一触即溃的集合体。

敲黑板!抗战初始日军有多少人数,跟八路军没有关系,没必要联想到3:60孰强孰弱。

3、 我在上贴已经给出日本人口18至45岁的男性至少有2000万人,而2000万男性人口足够征集900万军队。如果你认为不对,可以把你的理由说出来。但没必要把你的化学老师搬出来,毫无意义。

胡搅蛮缠转移话题是果粉的惯用伎俩,希望你不是。

18楼 君临沧海
对你的回复,我还是沿用以往的态度,贻笑大方!

第一、由你说的1937年,日军的总兵力由60万扩充到100万,是因为补充了新兵,不可能技战术训练的炉火纯青。但但对你这句话,就能让我相信你是一个地地道道的“伪军迷”。对你两个质疑,你能权威的回复我吗?先问你,小鬼子的1937年的60万补充到100万,兵源是从哪里来的?难道是从你中国抓的吗?既然不是,那么来源只能是来自军国化的日本。也可以通过战略方向的调整,将一些有战争经验的人员调入。难道这不是补充重要方向兵员的一个最可行的案列吗?你说你的思维是不是太过于迂腐了?其二、即便是小日本在60万的基础上补充了40万的白丁,达到了100万,问你,一个军国化了小日本的适龄青年,真的在战术修养上就是个渣吗?且还不考虑它是不是渣,40万融入到60万里,就能根本上改变60万的根基了吗?说你脑子不会转轴,也真的不冤枉你!

第二、你的这条简直就是胡说了,说你是诡辩都不委屈你。首先“蝈军”的成因与是不是军阀队伍并没有直接关系,因为不管是张学良还是蒋介石,不管是阎锡山还是冯玉祥、李宗仁,他们的本质是军阀的同时,还是一个没有民族担当的乌合之众。表现在民族性上他们是狭隘的山头或是实力主义;表现在战斗意志上,那就是都想保存实力,相互推诿,避重就轻的险隘主义;表现在战略方向上,他们就是一群乌合之众,看不到“抗日战争”应该是举全国之力的救民族危亡的战争。于是。中国的抗日战争必将会推动一个具有广泛代表的一个政党和一支军队走向前来。这个重担自然而然就落在了中国共产党和他所领导军队上。你红口白牙说说出其多少人跟八路军没有关系,但是你彻底忘了恰恰是八路军打下的几个战争,才真正坚定了中国人民坚持抗战的军心。难道历史不是这样演变的吗?

通过你的回复,我直接的感觉你还是个年轻人。逻辑不够缜密,知识还尚缺单板,受地摊历史和蛊惑言论影响较重。不过你比我有优势,那就是你还年轻,还在探索。但有些东西你一定要相信是必然,尤其是今天这个国家不是靠吹牛得来的,那是真的靠信念靠流血前赴后继斗争来的,为什么会有那么多的人愿意前赴后继?思考吧!!

阅读能力还思维逻辑混乱到这种地步,居然还能写这么多字,真是难为你了。

2018/9/22 11:17:03
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......
13楼 wdl678gx
目光短浅,国军是不行,和英军差不多,比国军差的军队多了。德军苏军美军日军八路军新四军厉害,剩下的国家军队都赶不上国军。
19楼 君临沧海
你说的几个军队,恰恰都强于你说的“国军”,难道不是吗?德苏美日的军队先不说,八路军新四军也不说,咱就那你比较的英军来说:请问,德国人横扫西欧最后止步于英伦三岛,抗击德军的是不是英国军队?

估计你是用在东南亚的英军去比较了。不怪你认知上的错误,因为你根本不懂战争,只觉得一支军队牛不牛就是看局部的胜负。

22楼 wdl678gx
2战时 美军的将领水平要高于英军,就那诺曼底登陆多残酷,空降部队和地面部队汇合了,胜利了。就那蒙哥马利弄的市场花园计划,赔了一个伞兵师,根本没打赢,就是笨蛋,英军不行。
23楼 君临沧海
局部的得失,权重恰恰是中国军队将领考虑最多的。相比较西方,西方的战略领袖不多,但在二战时期,西方有了丘吉尔、有了罗斯福这两个具有战略眼光的人物。打打杀杀的事情还是交给“艾克”和蒙哥马利之流去背锅,成也萧何败萧何,何乐不为?!

行不行,历史在那里,英国通过空战和海战把德国人隔离在了欧洲大陆;既然一个时期我需要空战和海战,我何必又要跟你陆战?不要一说“陆海空”,就以为陆军就是战争的全部!懂没有?

24楼 wdl678gx
不是说单兵作战吗???、土八路的武工队最高,日军也可以,西方军队就不行了。
恩,殊路同归,终于认可了“土八路”了!

2018/9/8 23:12:11
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7楼 君临沧海
一看你就没细看俺说的内容。你的回复没毛病,但我要告诉你的是:这个地球上我最看不起的军队只有一支,那就是你说的“蝈军”!
13楼 wdl678gx
目光短浅,国军是不行,和英军差不多,比国军差的军队多了。德军苏军美军日军八路军新四军厉害,剩下的国家军队都赶不上国军。
19楼 君临沧海
你说的几个军队,恰恰都强于你说的“国军”,难道不是吗?德苏美日的军队先不说,八路军新四军也不说,咱就那你比较的英军来说:请问,德国人横扫西欧最后止步于英伦三岛,抗击德军的是不是英国军队?

估计你是用在东南亚的英军去比较了。不怪你认知上的错误,因为你根本不懂战争,只觉得一支军队牛不牛就是看局部的胜负。

22楼 wdl678gx
2战时 美军的将领水平要高于英军,就那诺曼底登陆多残酷,空降部队和地面部队汇合了,胜利了。就那蒙哥马利弄的市场花园计划,赔了一个伞兵师,根本没打赢,就是笨蛋,英军不行。
23楼 君临沧海
局部的得失,权重恰恰是中国军队将领考虑最多的。相比较西方,西方的战略领袖不多,但在二战时期,西方有了丘吉尔、有了罗斯福这两个具有战略眼光的人物。打打杀杀的事情还是交给“艾克”和蒙哥马利之流去背锅,成也萧何败萧何,何乐不为?!

行不行,历史在那里,英国通过空战和海战把德国人隔离在了欧洲大陆;既然一个时期我需要空战和海战,我何必又要跟你陆战?不要一说“陆海空”,就以为陆军就是战争的全部!懂没有?

不是说单兵作战吗???、土八路的武工队最高,日军也可以,西方军队就不行了。

2018/9/8 22:28:07
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5楼 laogu-01
为了说明蝈军“虽败犹荣”,还得吹捧小鬼子。作者的套路果然很深。
7楼 君临沧海
一看你就没细看俺说的内容。你的回复没毛病,但我要告诉你的是:这个地球上我最看不起的军队只有一支,那就是你说的“蝈军”!
13楼 wdl678gx
目光短浅,国军是不行,和英军差不多,比国军差的军队多了。德军苏军美军日军八路军新四军厉害,剩下的国家军队都赶不上国军。
19楼 君临沧海
你说的几个军队,恰恰都强于你说的“国军”,难道不是吗?德苏美日的军队先不说,八路军新四军也不说,咱就那你比较的英军来说:请问,德国人横扫西欧最后止步于英伦三岛,抗击德军的是不是英国军队?

估计你是用在东南亚的英军去比较了。不怪你认知上的错误,因为你根本不懂战争,只觉得一支军队牛不牛就是看局部的胜负。

22楼 wdl678gx
2战时 美军的将领水平要高于英军,就那诺曼底登陆多残酷,空降部队和地面部队汇合了,胜利了。就那蒙哥马利弄的市场花园计划,赔了一个伞兵师,根本没打赢,就是笨蛋,英军不行。
局部的得失,权重恰恰是中国军队将领考虑最多的。相比较西方,西方的战略领袖不多,但在二战时期,西方有了丘吉尔、有了罗斯福这两个具有战略眼光的人物。打打杀杀的事情还是交给“艾克”和蒙哥马利之流去背锅,成也萧何败萧何,何乐不为?!

行不行,历史在那里,英国通过空战和海战把德国人隔离在了欧洲大陆;既然一个时期我需要空战和海战,我何必又要跟你陆战?不要一说“陆海空”,就以为陆军就是战争的全部!懂没有?

2018/9/8 22:09:07
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5楼 laogu-01
为了说明蝈军“虽败犹荣”,还得吹捧小鬼子。作者的套路果然很深。
7楼 君临沧海
一看你就没细看俺说的内容。你的回复没毛病,但我要告诉你的是:这个地球上我最看不起的军队只有一支,那就是你说的“蝈军”!
13楼 wdl678gx
目光短浅,国军是不行,和英军差不多,比国军差的军队多了。德军苏军美军日军八路军新四军厉害,剩下的国家军队都赶不上国军。
19楼 君临沧海
你说的几个军队,恰恰都强于你说的“国军”,难道不是吗?德苏美日的军队先不说,八路军新四军也不说,咱就那你比较的英军来说:请问,德国人横扫西欧最后止步于英伦三岛,抗击德军的是不是英国军队?

估计你是用在东南亚的英军去比较了。不怪你认知上的错误,因为你根本不懂战争,只觉得一支军队牛不牛就是看局部的胜负。

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2018/9/8 19:18:32
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5楼 laogu-01
为了说明蝈军“虽败犹荣”,还得吹捧小鬼子。作者的套路果然很深。
7楼 君临沧海
一看你就没细看俺说的内容。你的回复没毛病,但我要告诉你的是:这个地球上我最看不起的军队只有一支,那就是你说的“蝈军”!
13楼 wdl678gx
目光短浅,国军是不行,和英军差不多,比国军差的军队多了。德军苏军美军日军八路军新四军厉害,剩下的国家军队都赶不上国军。
19楼 君临沧海
你说的几个军队,恰恰都强于你说的“国军”,难道不是吗?德苏美日的军队先不说,八路军新四军也不说,咱就那你比较的英军来说:请问,德国人横扫西欧最后止步于英伦三岛,抗击德军的是不是英国军队?

估计你是用在东南亚的英军去比较了。不怪你认知上的错误,因为你根本不懂战争,只觉得一支军队牛不牛就是看局部的胜负。

新加坡英军13万人向几万日军投降了,抗战时那一次国军虽然打了败仗都没做到,就那阿拉慢战役蒙哥马利就是笨蛋,在兵力火力后勤都占绝对优势的情况下仗打成那样,狗屁名将呀。就那韦唯尔,亚历山大都是笨蛋,2战英军陆军没名将。英军海军空军好一点。

2018/9/8 18:51:43
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5楼 laogu-01
为了说明蝈军“虽败犹荣”,还得吹捧小鬼子。作者的套路果然很深。
7楼 君临沧海
一看你就没细看俺说的内容。你的回复没毛病,但我要告诉你的是:这个地球上我最看不起的军队只有一支,那就是你说的“蝈军”!
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目光短浅,国军是不行,和英军差不多,比国军差的军队多了。德军苏军美军日军八路军新四军厉害,剩下的国家军队都赶不上国军。
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你说的几个军队,恰恰都强于你说的“国军”,难道不是吗?德苏美日的军队先不说,八路军新四军也不说,咱就那你比较的英军来说:请问,德国人横扫西欧最后止步于英伦三岛,抗击德军的是不是英国军队?

估计你是用在东南亚的英军去比较了。不怪你认知上的错误,因为你根本不懂战争,只觉得一支军队牛不牛就是看局部的胜负。

其他不说,约翰牛如果没有海峡阻挡纳粹小胡子,直接陆战,就不好说了

2018/9/7 21:45:47
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5楼 laogu-01
为了说明蝈军“虽败犹荣”,还得吹捧小鬼子。作者的套路果然很深。
7楼 君临沧海
一看你就没细看俺说的内容。你的回复没毛病,但我要告诉你的是:这个地球上我最看不起的军队只有一支,那就是你说的“蝈军”!
13楼 wdl678gx
目光短浅,国军是不行,和英军差不多,比国军差的军队多了。德军苏军美军日军八路军新四军厉害,剩下的国家军队都赶不上国军。
你说的几个军队,恰恰都强于你说的“国军”,难道不是吗?德苏美日的军队先不说,八路军新四军也不说,咱就那你比较的英军来说:请问,德国人横扫西欧最后止步于英伦三岛,抗击德军的是不是英国军队?

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2018/9/7 20:12:26
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10楼 laogu-01
第一,你在单兵优秀否中说,“初期侵华的鬼子兵绝对训练到位,单兵的技战术也是训练的炉火纯青,”事实是不是这样呢。别的不说,查淞沪会战后期从金山登陆的18师团和114师团,18师团是1937年8月份组建的,114师团是1937年9月份组建的。按理说这两支新组建的队伍,除了少量军官外,7万个新兵蛋子,到11月7日投入战斗,怎么可能训练到位,炉火纯青?但就是这两支新兵蛋子构成的队伍,把蝈军打的全面溃退,似乎只能说蝈军太怂,而不是日军太厉害吧?

第二,你在平型关战役的描述是:“八路军几乎是倾一师之战,战的是一个“辎重大队”近千人的部队。”不了解平型关大捷你可以去查资料,八路军打的仅仅是辎重大队吗?乔沟伏击战埋伏圈长达5公里,鬼子当天有两支队伍进入伏击圈。一个是21旅团从平型关返回灵邱的第六兵站汽车队搭载日军换防部队一部,这支部队的指挥官是新庄中佐,由西向东进入我伏击圈;一支是第二十一联队的辎重部队,包括大行李(兵站)、运输队、高桥骑兵小队,第五师团情报参谋桥本顺正中佐,他率一辆运兵车由东向西进入伏击圈。此外,既然你说八路军倾一师之战,那么当天下午,第343旅685团、686团向占领东跑池的日军发起攻击的东跑池攻击战应该也算吧?攻占了日军二十一旅团司令部、野战医院等。难道只是一个辎重大队吗?此外的此外,还有驿马岭阻击战、三山阻击战、倒马关袭击战都是115师的部队打的,这又怎么算。难道你的这段描述不存在贬低八路军之嫌吗?

第三,你的说道三,更是吹捧小鬼子了。一支部队,甚至一个班有好兵有孬兵参差不齐,这才是常态。都那么厉害?可能吗?

11楼 君临沧海
继续回你。

日军的战斗力严格上说还是要分时期和战略目标的。当持久战相持阶段的时候,毙敌的数量与日军的是质量的微妙变化,表现在日军通过“太平洋战争”,已然彻底失去了“战略主动”;表现在日军本土以难再招募到适龄青年。

小鬼子真的不值得吹捧,但你要看到抗日战争是经过几个阶段的。初期的日军有完整机构,有战力是不争的事实,过山海关、古北口侵华北;战淞沪逼南京势如破竹,你不服南京怎么又会被屠城?你说的“好兵孬兵”,自日军“日俄战争”后踏上大陆后,究竟能遇有多少的“平型关”?尔等说的“这才是常态”也不至于等到1945年之后了吧?

12楼 laogu-01
1、没有人说日军没有战斗力,因为这不是事实。但有战斗力与“初期侵华的鬼子兵绝对训练到位,单兵的技战术也是训练的炉火纯青”是两个不同的概念。其一,众所周知,1937年77事变前,日军总人数是60万左右。77事变后,日军迅速扩编为100多万。到1938年底,仅侵华日军就高达32个师团100多万人。由此可知,即使是抗战初期,日军也是新兵居多,想想这么多新兵技战术训练炉火纯青可能吗。其二,日军的战斗力强弱是比较出来的,相对国民党军阀部队,不仅是武器装备,更重要的是其组织体系,纪律养成,都比蝈军要强得多。组织混乱,心怀鬼胎,一处下风就开始逃跑,这才是蝈军连续吃败仗的根本原因。要说小鬼子的单兵技战术有多强,甚至说什么个个神枪手,还真是无从谈起。

2、太平洋战争后,所谓日本难以招募适龄青年的说法也是错误的。据查,日军总兵力最高为1945年的900万,而当时的日本(包括朝鲜台湾)有人口一个亿,18-45岁的适龄人口少说也有2000万以上,怎么可能无兵可征?没错,战争后期日军是出现了小小鬼子。鉴于蝈军抓壮丁的恶劣做法,在战争初期就出现了娃娃兵的现实,估计日本出现小小鬼子的情形也差不多吧。所以,并不是太平洋战争后,日军的战斗力就直线下降了。而蝈军1944年的豫湘桂大溃败应该可以证明这一点。

3、我说:“一支部队,甚至一个班有好兵有孬兵参差不齐,这才是常态”。不是仅指抗战时期的日军,而是指任何时期的任何军队。因为任何一个群体,都存在体能、智能的差异,就像学校一个班有学霸也有学渣一样。这点应该不难理解吧?为啥到了鬼子这里就会变成要么都是好兵,要么都是孬兵呢?

4、抗日战争打了14年不假,其原因一是蝈军太怂,二是我军太小。太怂的指望不上,太小的要有个发展壮大的时间。这不,1937年我军才有4万多人,到1945年我军不是已经有127万正规军,200万有一定实战经验的民兵了吗?不得不承认就2018-10-22抗战胜利这个时间点,中国是坐了“顺风车”。但是即使没有“顺风车”坐,按照我军人民战争的发展趋势,最迟也不会超过1949年,就能单独把鬼子赶出中国去。

16楼 君临沧海
是不是问题,是你纠结了,你只强调了初期起日军的战力和后期日军战力的差距,但你忘了我说的八路军初期战力和后期的战力也是有变化的。这不是你列举的人数上的差别。说心里话,谈军事的时候,我最讨厌有人用人数来说事,毕竟人数毕竟代表不了胜负。你给我把小鬼子整出来由60一下到了100万,但你想过中共军队被改变时候才3万,这些难道不是数据吗?3:60,孰弱孰强,你体育老师没教你?笑话了吧!当然,笑话你的时候我也很公正,至少那时候华北还是“国共共同”,既然是共同,共同的“蝈军”人数又去哪了呢?还好,你也说了“蝈军”的诟病,于是这一条,我们没有异议,唯一纠结的就是你“鬼子的新兵”。但你可曾想过,八路军3万到10万或100万的发展过程中,新兵比例和60万到100万,那个比例更高了?还得说你体育老师。

14、5岁的小鬼子和5、60岁的老鬼子都上了前线,你说是哪里出现了问题呢?难道不是“适龄青年”出现了空挡?人哪去了?化学老师说了,是蒸发了吧?呵呵!

不想说了。还是自己琢磨吧!听别人说一千,不如自己悟懂一条!

17楼 laogu-01
很怀疑你的语文阅读能力,想来你的体育老师也不至于这么拎不清吧?好吧,我简单点再说一次,希望你能明白

1、1937年,日军总兵力从60万扩张到100万,意思是说明新兵很多,不可能技战术训练炉火纯青。

2、继而引伸说明蝈军战败不是因为日军单兵素质高,而是因为蝈军是一支军阀队伍,是一触即溃的集合体。

敲黑板!抗战初始日军有多少人数,跟八路军没有关系,没必要联想到3:60孰强孰弱。

3、 我在上贴已经给出日本人口18至45岁的男性至少有2000万人,而2000万男性人口足够征集900万军队。如果你认为不对,可以把你的理由说出来。但没必要把你的化学老师搬出来,毫无意义。

胡搅蛮缠转移话题是果粉的惯用伎俩,希望你不是。

对你的回复,我还是沿用以往的态度,贻笑大方!

第一、由你说的1937年,日军的总兵力由60万扩充到100万,是因为补充了新兵,不可能技战术训练的炉火纯青。但但对你这句话,就能让我相信你是一个地地道道的“伪军迷”。对你两个质疑,你能权威的回复我吗?先问你,小鬼子的1937年的60万补充到100万,兵源是从哪里来的?难道是从你中国抓的吗?既然不是,那么来源只能是来自军国化的日本。也可以通过战略方向的调整,将一些有战争经验的人员调入。难道这不是补充重要方向兵员的一个最可行的案列吗?你说你的思维是不是太过于迂腐了?其二、即便是小日本在60万的基础上补充了40万的白丁,达到了100万,问你,一个军国化了小日本的适龄青年,真的在战术修养上就是个渣吗?且还不考虑它是不是渣,40万融入到60万里,就能根本上改变60万的根基了吗?说你脑子不会转轴,也真的不冤枉你!

第二、你的这条简直就是胡说了,说你是诡辩都不委屈你。首先“蝈军”的成因与是不是军阀队伍并没有直接关系,因为不管是张学良还是蒋介石,不管是阎锡山还是冯玉祥、李宗仁,他们的本质是军阀的同时,还是一个没有民族担当的乌合之众。表现在民族性上他们是狭隘的山头或是实力主义;表现在战斗意志上,那就是都想保存实力,相互推诿,避重就轻的险隘主义;表现在战略方向上,他们就是一群乌合之众,看不到“抗日战争”应该是举全国之力的救民族危亡的战争。于是。中国的抗日战争必将会推动一个具有广泛代表的一个政党和一支军队走向前来。这个重担自然而然就落在了中国共产党和他所领导军队上。你红口白牙说说出其多少人跟八路军没有关系,但是你彻底忘了恰恰是八路军打下的几个战争,才真正坚定了中国人民坚持抗战的军心。难道历史不是这样演变的吗?

通过你的回复,我直接的感觉你还是个年轻人。逻辑不够缜密,知识还尚缺单板,受地摊历史和蛊惑言论影响较重。不过你比我有优势,那就是你还年轻,还在探索。但有些东西你一定要相信是必然,尤其是今天这个国家不是靠吹牛得来的,那是真的靠信念靠流血前赴后继斗争来的,为什么会有那么多的人愿意前赴后继?思考吧!!

2018/9/7 19:54:56
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......
7楼 君临沧海
一看你就没细看俺说的内容。你的回复没毛病,但我要告诉你的是:这个地球上我最看不起的军队只有一支,那就是你说的“蝈军”!
10楼 laogu-01
第一,你在单兵优秀否中说,“初期侵华的鬼子兵绝对训练到位,单兵的技战术也是训练的炉火纯青,”事实是不是这样呢。别的不说,查淞沪会战后期从金山登陆的18师团和114师团,18师团是1937年8月份组建的,114师团是1937年9月份组建的。按理说这两支新组建的队伍,除了少量军官外,7万个新兵蛋子,到11月7日投入战斗,怎么可能训练到位,炉火纯青?但就是这两支新兵蛋子构成的队伍,把蝈军打的全面溃退,似乎只能说蝈军太怂,而不是日军太厉害吧?

第二,你在平型关战役的描述是:“八路军几乎是倾一师之战,战的是一个“辎重大队”近千人的部队。”不了解平型关大捷你可以去查资料,八路军打的仅仅是辎重大队吗?乔沟伏击战埋伏圈长达5公里,鬼子当天有两支队伍进入伏击圈。一个是21旅团从平型关返回灵邱的第六兵站汽车队搭载日军换防部队一部,这支部队的指挥官是新庄中佐,由西向东进入我伏击圈;一支是第二十一联队的辎重部队,包括大行李(兵站)、运输队、高桥骑兵小队,第五师团情报参谋桥本顺正中佐,他率一辆运兵车由东向西进入伏击圈。此外,既然你说八路军倾一师之战,那么当天下午,第343旅685团、686团向占领东跑池的日军发起攻击的东跑池攻击战应该也算吧?攻占了日军二十一旅团司令部、野战医院等。难道只是一个辎重大队吗?此外的此外,还有驿马岭阻击战、三山阻击战、倒马关袭击战都是115师的部队打的,这又怎么算。难道你的这段描述不存在贬低八路军之嫌吗?

第三,你的说道三,更是吹捧小鬼子了。一支部队,甚至一个班有好兵有孬兵参差不齐,这才是常态。都那么厉害?可能吗?

11楼 君临沧海
继续回你。

日军的战斗力严格上说还是要分时期和战略目标的。当持久战相持阶段的时候,毙敌的数量与日军的是质量的微妙变化,表现在日军通过“太平洋战争”,已然彻底失去了“战略主动”;表现在日军本土以难再招募到适龄青年。

小鬼子真的不值得吹捧,但你要看到抗日战争是经过几个阶段的。初期的日军有完整机构,有战力是不争的事实,过山海关、古北口侵华北;战淞沪逼南京势如破竹,你不服南京怎么又会被屠城?你说的“好兵孬兵”,自日军“日俄战争”后踏上大陆后,究竟能遇有多少的“平型关”?尔等说的“这才是常态”也不至于等到1945年之后了吧?

12楼 laogu-01
1、没有人说日军没有战斗力,因为这不是事实。但有战斗力与“初期侵华的鬼子兵绝对训练到位,单兵的技战术也是训练的炉火纯青”是两个不同的概念。其一,众所周知,1937年77事变前,日军总人数是60万左右。77事变后,日军迅速扩编为100多万。到1938年底,仅侵华日军就高达32个师团100多万人。由此可知,即使是抗战初期,日军也是新兵居多,想想这么多新兵技战术训练炉火纯青可能吗。其二,日军的战斗力强弱是比较出来的,相对国民党军阀部队,不仅是武器装备,更重要的是其组织体系,纪律养成,都比蝈军要强得多。组织混乱,心怀鬼胎,一处下风就开始逃跑,这才是蝈军连续吃败仗的根本原因。要说小鬼子的单兵技战术有多强,甚至说什么个个神枪手,还真是无从谈起。

2、太平洋战争后,所谓日本难以招募适龄青年的说法也是错误的。据查,日军总兵力最高为1945年的900万,而当时的日本(包括朝鲜台湾)有人口一个亿,18-45岁的适龄人口少说也有2000万以上,怎么可能无兵可征?没错,战争后期日军是出现了小小鬼子。鉴于蝈军抓壮丁的恶劣做法,在战争初期就出现了娃娃兵的现实,估计日本出现小小鬼子的情形也差不多吧。所以,并不是太平洋战争后,日军的战斗力就直线下降了。而蝈军1944年的豫湘桂大溃败应该可以证明这一点。

3、我说:“一支部队,甚至一个班有好兵有孬兵参差不齐,这才是常态”。不是仅指抗战时期的日军,而是指任何时期的任何军队。因为任何一个群体,都存在体能、智能的差异,就像学校一个班有学霸也有学渣一样。这点应该不难理解吧?为啥到了鬼子这里就会变成要么都是好兵,要么都是孬兵呢?

4、抗日战争打了14年不假,其原因一是蝈军太怂,二是我军太小。太怂的指望不上,太小的要有个发展壮大的时间。这不,1937年我军才有4万多人,到1945年我军不是已经有127万正规军,200万有一定实战经验的民兵了吗?不得不承认就2018-10-22抗战胜利这个时间点,中国是坐了“顺风车”。但是即使没有“顺风车”坐,按照我军人民战争的发展趋势,最迟也不会超过1949年,就能单独把鬼子赶出中国去。

16楼 君临沧海
是不是问题,是你纠结了,你只强调了初期起日军的战力和后期日军战力的差距,但你忘了我说的八路军初期战力和后期的战力也是有变化的。这不是你列举的人数上的差别。说心里话,谈军事的时候,我最讨厌有人用人数来说事,毕竟人数毕竟代表不了胜负。你给我把小鬼子整出来由60一下到了100万,但你想过中共军队被改变时候才3万,这些难道不是数据吗?3:60,孰弱孰强,你体育老师没教你?笑话了吧!当然,笑话你的时候我也很公正,至少那时候华北还是“国共共同”,既然是共同,共同的“蝈军”人数又去哪了呢?还好,你也说了“蝈军”的诟病,于是这一条,我们没有异议,唯一纠结的就是你“鬼子的新兵”。但你可曾想过,八路军3万到10万或100万的发展过程中,新兵比例和60万到100万,那个比例更高了?还得说你体育老师。

14、5岁的小鬼子和5、60岁的老鬼子都上了前线,你说是哪里出现了问题呢?难道不是“适龄青年”出现了空挡?人哪去了?化学老师说了,是蒸发了吧?呵呵!

不想说了。还是自己琢磨吧!听别人说一千,不如自己悟懂一条!

很怀疑你的语文阅读能力,想来你的体育老师也不至于这么拎不清吧?好吧,我简单点再说一次,希望你能明白

1、1937年,日军总兵力从60万扩张到100万,意思是说明新兵很多,不可能技战术训练炉火纯青。

2、继而引伸说明蝈军战败不是因为日军单兵素质高,而是因为蝈军是一支军阀队伍,是一触即溃的集合体。

敲黑板!抗战初始日军有多少人数,跟八路军没有关系,没必要联想到3:60孰强孰弱。

3、 我在上贴已经给出日本人口18至45岁的男性至少有2000万人,而2000万男性人口足够征集900万军队。如果你认为不对,可以把你的理由说出来。但没必要把你的化学老师搬出来,毫无意义。

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2018/9/7 18:12:52
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5楼 laogu-01
为了说明蝈军“虽败犹荣”,还得吹捧小鬼子。作者的套路果然很深。
7楼 君临沧海
一看你就没细看俺说的内容。你的回复没毛病,但我要告诉你的是:这个地球上我最看不起的军队只有一支,那就是你说的“蝈军”!
10楼 laogu-01
第一,你在单兵优秀否中说,“初期侵华的鬼子兵绝对训练到位,单兵的技战术也是训练的炉火纯青,”事实是不是这样呢。别的不说,查淞沪会战后期从金山登陆的18师团和114师团,18师团是1937年8月份组建的,114师团是1937年9月份组建的。按理说这两支新组建的队伍,除了少量军官外,7万个新兵蛋子,到11月7日投入战斗,怎么可能训练到位,炉火纯青?但就是这两支新兵蛋子构成的队伍,把蝈军打的全面溃退,似乎只能说蝈军太怂,而不是日军太厉害吧?

第二,你在平型关战役的描述是:“八路军几乎是倾一师之战,战的是一个“辎重大队”近千人的部队。”不了解平型关大捷你可以去查资料,八路军打的仅仅是辎重大队吗?乔沟伏击战埋伏圈长达5公里,鬼子当天有两支队伍进入伏击圈。一个是21旅团从平型关返回灵邱的第六兵站汽车队搭载日军换防部队一部,这支部队的指挥官是新庄中佐,由西向东进入我伏击圈;一支是第二十一联队的辎重部队,包括大行李(兵站)、运输队、高桥骑兵小队,第五师团情报参谋桥本顺正中佐,他率一辆运兵车由东向西进入伏击圈。此外,既然你说八路军倾一师之战,那么当天下午,第343旅685团、686团向占领东跑池的日军发起攻击的东跑池攻击战应该也算吧?攻占了日军二十一旅团司令部、野战医院等。难道只是一个辎重大队吗?此外的此外,还有驿马岭阻击战、三山阻击战、倒马关袭击战都是115师的部队打的,这又怎么算。难道你的这段描述不存在贬低八路军之嫌吗?

第三,你的说道三,更是吹捧小鬼子了。一支部队,甚至一个班有好兵有孬兵参差不齐,这才是常态。都那么厉害?可能吗?

11楼 君临沧海
继续回你。

日军的战斗力严格上说还是要分时期和战略目标的。当持久战相持阶段的时候,毙敌的数量与日军的是质量的微妙变化,表现在日军通过“太平洋战争”,已然彻底失去了“战略主动”;表现在日军本土以难再招募到适龄青年。

小鬼子真的不值得吹捧,但你要看到抗日战争是经过几个阶段的。初期的日军有完整机构,有战力是不争的事实,过山海关、古北口侵华北;战淞沪逼南京势如破竹,你不服南京怎么又会被屠城?你说的“好兵孬兵”,自日军“日俄战争”后踏上大陆后,究竟能遇有多少的“平型关”?尔等说的“这才是常态”也不至于等到1945年之后了吧?

12楼 laogu-01
1、没有人说日军没有战斗力,因为这不是事实。但有战斗力与“初期侵华的鬼子兵绝对训练到位,单兵的技战术也是训练的炉火纯青”是两个不同的概念。其一,众所周知,1937年77事变前,日军总人数是60万左右。77事变后,日军迅速扩编为100多万。到1938年底,仅侵华日军就高达32个师团100多万人。由此可知,即使是抗战初期,日军也是新兵居多,想想这么多新兵技战术训练炉火纯青可能吗。其二,日军的战斗力强弱是比较出来的,相对国民党军阀部队,不仅是武器装备,更重要的是其组织体系,纪律养成,都比蝈军要强得多。组织混乱,心怀鬼胎,一处下风就开始逃跑,这才是蝈军连续吃败仗的根本原因。要说小鬼子的单兵技战术有多强,甚至说什么个个神枪手,还真是无从谈起。

2、太平洋战争后,所谓日本难以招募适龄青年的说法也是错误的。据查,日军总兵力最高为1945年的900万,而当时的日本(包括朝鲜台湾)有人口一个亿,18-45岁的适龄人口少说也有2000万以上,怎么可能无兵可征?没错,战争后期日军是出现了小小鬼子。鉴于蝈军抓壮丁的恶劣做法,在战争初期就出现了娃娃兵的现实,估计日本出现小小鬼子的情形也差不多吧。所以,并不是太平洋战争后,日军的战斗力就直线下降了。而蝈军1944年的豫湘桂大溃败应该可以证明这一点。

3、我说:“一支部队,甚至一个班有好兵有孬兵参差不齐,这才是常态”。不是仅指抗战时期的日军,而是指任何时期的任何军队。因为任何一个群体,都存在体能、智能的差异,就像学校一个班有学霸也有学渣一样。这点应该不难理解吧?为啥到了鬼子这里就会变成要么都是好兵,要么都是孬兵呢?

4、抗日战争打了14年不假,其原因一是蝈军太怂,二是我军太小。太怂的指望不上,太小的要有个发展壮大的时间。这不,1937年我军才有4万多人,到1945年我军不是已经有127万正规军,200万有一定实战经验的民兵了吗?不得不承认就2018-10-22抗战胜利这个时间点,中国是坐了“顺风车”。但是即使没有“顺风车”坐,按照我军人民战争的发展趋势,最迟也不会超过1949年,就能单独把鬼子赶出中国去。

是不是问题,是你纠结了,你只强调了初期起日军的战力和后期日军战力的差距,但你忘了我说的八路军初期战力和后期的战力也是有变化的。这不是你列举的人数上的差别。说心里话,谈军事的时候,我最讨厌有人用人数来说事,毕竟人数毕竟代表不了胜负。你给我把小鬼子整出来由60一下到了100万,但你想过中共军队被改变时候才3万,这些难道不是数据吗?3:60,孰弱孰强,你体育老师没教你?笑话了吧!当然,笑话你的时候我也很公正,至少那时候华北还是“国共共同”,既然是共同,共同的“蝈军”人数又去哪了呢?还好,你也说了“蝈军”的诟病,于是这一条,我们没有异议,唯一纠结的就是你“鬼子的新兵”。但你可曾想过,八路军3万到10万或100万的发展过程中,新兵比例和60万到100万,那个比例更高了?还得说你体育老师。

14、5岁的小鬼子和5、60岁的老鬼子都上了前线,你说是哪里出现了问题呢?难道不是“适龄青年”出现了空挡?人哪去了?化学老师说了,是蒸发了吧?呵呵!

不想说了。还是自己琢磨吧!听别人说一千,不如自己悟懂一条!

2018/9/6 22:44:12
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14楼 水滴大理石
从清末到抗战前,由于长期战乱,中国民间的武器是非常多的,特别是抗战暴发前两年,在华北地区,民间有大量武器,当时八路军开赴华北,很多参加八路的是几百几千人的民间武装组织,两个例子,一个是河北游击军,当时总人数多达十万人,都是民间组成的,自带武器不仅有手枪步枪而且有迫击炮等武器,当时中共只是领导他们甚至连政委都没有足够的人员派过去,1938年就曾经集结两万多人围攻河间县城,县城里日军有一个联队部的几百人,当时游击军用迫击炮炮击县城的时候,怎么也打不中一个火力点,气得当时围观的群众急了大骂(这不是笑话,从民国时期留下的传统当时打仗经常有很多人围观着,就如同现在街头打架一样,一直到日本人开始大扫荡这个毛病才给纠正过来),一个五十多岁的老头跑过去一脚踢开迫击炮手,自己亲自操作一炮就干掉了日军火力点,后来才知道这个老头以前在直军中干过炮兵班长的, 此外还有冀东爆东,也也有五六万人,武器大多是自己带的,只是当时八路军第五纵队领导人错误估计了敌人的优势,坚持要带部队去燕山打游击,结果没走出一百里,队伍就散了,最后只剩下几百人。所以那些以为八路军武器都是缴获来的人才是真正天真,就算三八式步枪,也是中国军队主要是东北军装备比日本正规军还要早一些。
兄弟说了半天,不就是想说中共的100万不是靠自己能力发展出来的吗。有点煞费苦心了,何必呢?难道发展八路军和新四军的时候就没有发展地方武装吗? 而留得住、打得响,藏得住的地方武装就不是抗日的力量吗?如果是,这股力量你认为是别你认知的“民间武装”大,还是弱了呢?看历史一定要多问自己几个为什么?为什么被你们不屑的有你们这么多个不愿意的党和武装最后胜利了?真正想过是因为什么吗?即便你不是代表胜利一方,你也可以反思为什么会失败吧?!呵呵了……贴几张是你们从来没有了解过的数据吧,看看你们认为的历史和我这里有多大的差距:

回复:[原创]用日本兵为例,浅谈下单兵作战

回复:[原创]用日本兵为例,浅谈下单兵作战

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2018/9/6 22:01:41
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从清末到抗战前,由于长期战乱,中国民间的武器是非常多的,特别是抗战暴发前两年,在华北地区,民间有大量武器,当时八路军开赴华北,很多参加八路的是几百几千人的民间武装组织,两个例子,一个是河北游击军,当时总人数多达十万人,都是民间组成的,自带武器不仅有手枪步枪而且有迫击炮等武器,当时中共只是领导他们甚至连政委都没有足够的人员派过去,1938年就曾经集结两万多人围攻河间县城,县城里日军有一个联队部的几百人,当时游击军用迫击炮炮击县城的时候,怎么也打不中一个火力点,气得当时围观的群众急了大骂(这不是笑话,从民国时期留下的传统当时打仗经常有很多人围观着,就如同现在街头打架一样,一直到日本人开始大扫荡这个毛病才给纠正过来),一个五十多岁的老头跑过去一脚踢开迫击炮手,自己亲自操作一炮就干掉了日军火力点,后来才知道这个老头以前在直军中干过炮兵班长的, 此外还有冀东爆东,也也有五六万人,武器大多是自己带的,只是当时八路军第五纵队领导人错误估计了敌人的优势,坚持要带部队去燕山打游击,结果没走出一百里,队伍就散了,最后只剩下几百人。所以那些以为八路军武器都是缴获来的人才是真正天真,就算三八式步枪,也是中国军队主要是东北军装备比日本正规军还要早一些。

2018/9/6 9:16:33
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5楼 laogu-01
为了说明蝈军“虽败犹荣”,还得吹捧小鬼子。作者的套路果然很深。
7楼 君临沧海
一看你就没细看俺说的内容。你的回复没毛病,但我要告诉你的是:这个地球上我最看不起的军队只有一支,那就是你说的“蝈军”!
目光短浅,国军是不行,和英军差不多,比国军差的军队多了。德军苏军美军日军八路军新四军厉害,剩下的国家军队都赶不上国军。

2018/9/6 7:52:27
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5楼 laogu-01
为了说明蝈军“虽败犹荣”,还得吹捧小鬼子。作者的套路果然很深。
7楼 君临沧海
一看你就没细看俺说的内容。你的回复没毛病,但我要告诉你的是:这个地球上我最看不起的军队只有一支,那就是你说的“蝈军”!
10楼 laogu-01
第一,你在单兵优秀否中说,“初期侵华的鬼子兵绝对训练到位,单兵的技战术也是训练的炉火纯青,”事实是不是这样呢。别的不说,查淞沪会战后期从金山登陆的18师团和114师团,18师团是1937年8月份组建的,114师团是1937年9月份组建的。按理说这两支新组建的队伍,除了少量军官外,7万个新兵蛋子,到11月7日投入战斗,怎么可能训练到位,炉火纯青?但就是这两支新兵蛋子构成的队伍,把蝈军打的全面溃退,似乎只能说蝈军太怂,而不是日军太厉害吧?

第二,你在平型关战役的描述是:“八路军几乎是倾一师之战,战的是一个“辎重大队”近千人的部队。”不了解平型关大捷你可以去查资料,八路军打的仅仅是辎重大队吗?乔沟伏击战埋伏圈长达5公里,鬼子当天有两支队伍进入伏击圈。一个是21旅团从平型关返回灵邱的第六兵站汽车队搭载日军换防部队一部,这支部队的指挥官是新庄中佐,由西向东进入我伏击圈;一支是第二十一联队的辎重部队,包括大行李(兵站)、运输队、高桥骑兵小队,第五师团情报参谋桥本顺正中佐,他率一辆运兵车由东向西进入伏击圈。此外,既然你说八路军倾一师之战,那么当天下午,第343旅685团、686团向占领东跑池的日军发起攻击的东跑池攻击战应该也算吧?攻占了日军二十一旅团司令部、野战医院等。难道只是一个辎重大队吗?此外的此外,还有驿马岭阻击战、三山阻击战、倒马关袭击战都是115师的部队打的,这又怎么算。难道你的这段描述不存在贬低八路军之嫌吗?

第三,你的说道三,更是吹捧小鬼子了。一支部队,甚至一个班有好兵有孬兵参差不齐,这才是常态。都那么厉害?可能吗?

11楼 君临沧海
继续回你。

日军的战斗力严格上说还是要分时期和战略目标的。当持久战相持阶段的时候,毙敌的数量与日军的是质量的微妙变化,表现在日军通过“太平洋战争”,已然彻底失去了“战略主动”;表现在日军本土以难再招募到适龄青年。

小鬼子真的不值得吹捧,但你要看到抗日战争是经过几个阶段的。初期的日军有完整机构,有战力是不争的事实,过山海关、古北口侵华北;战淞沪逼南京势如破竹,你不服南京怎么又会被屠城?你说的“好兵孬兵”,自日军“日俄战争”后踏上大陆后,究竟能遇有多少的“平型关”?尔等说的“这才是常态”也不至于等到1945年之后了吧?

1、没有人说日军没有战斗力,因为这不是事实。但有战斗力与“初期侵华的鬼子兵绝对训练到位,单兵的技战术也是训练的炉火纯青”是两个不同的概念。其一,众所周知,1937年77事变前,日军总人数是60万左右。77事变后,日军迅速扩编为100多万。到1938年底,仅侵华日军就高达32个师团100多万人。由此可知,即使是抗战初期,日军也是新兵居多,想想这么多新兵技战术训练炉火纯青可能吗。其二,日军的战斗力强弱是比较出来的,相对国民党军阀部队,不仅是武器装备,更重要的是其组织体系,纪律养成,都比蝈军要强得多。组织混乱,心怀鬼胎,一处下风就开始逃跑,这才是蝈军连续吃败仗的根本原因。要说小鬼子的单兵技战术有多强,甚至说什么个个神枪手,还真是无从谈起。

2、太平洋战争后,所谓日本难以招募适龄青年的说法也是错误的。据查,日军总兵力最高为1945年的900万,而当时的日本(包括朝鲜台湾)有人口一个亿,18-45岁的适龄人口少说也有2000万以上,怎么可能无兵可征?没错,战争后期日军是出现了小小鬼子。鉴于蝈军抓壮丁的恶劣做法,在战争初期就出现了娃娃兵的现实,估计日本出现小小鬼子的情形也差不多吧。所以,并不是太平洋战争后,日军的战斗力就直线下降了。而蝈军1944年的豫湘桂大溃败应该可以证明这一点。

3、我说:“一支部队,甚至一个班有好兵有孬兵参差不齐,这才是常态”。不是仅指抗战时期的日军,而是指任何时期的任何军队。因为任何一个群体,都存在体能、智能的差异,就像学校一个班有学霸也有学渣一样。这点应该不难理解吧?为啥到了鬼子这里就会变成要么都是好兵,要么都是孬兵呢?

4、抗日战争打了14年不假,其原因一是蝈军太怂,二是我军太小。太怂的指望不上,太小的要有个发展壮大的时间。这不,1937年我军才有4万多人,到1945年我军不是已经有127万正规军,200万有一定实战经验的民兵了吗?不得不承认就2018-10-22抗战胜利这个时间点,中国是坐了“顺风车”。但是即使没有“顺风车”坐,按照我军人民战争的发展趋势,最迟也不会超过1949年,就能单独把鬼子赶出中国去。

2018/9/5 12:14:59
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5楼 laogu-01
为了说明蝈军“虽败犹荣”,还得吹捧小鬼子。作者的套路果然很深。
7楼 君临沧海
一看你就没细看俺说的内容。你的回复没毛病,但我要告诉你的是:这个地球上我最看不起的军队只有一支,那就是你说的“蝈军”!
10楼 laogu-01
第一,你在单兵优秀否中说,“初期侵华的鬼子兵绝对训练到位,单兵的技战术也是训练的炉火纯青,”事实是不是这样呢。别的不说,查淞沪会战后期从金山登陆的18师团和114师团,18师团是1937年8月份组建的,114师团是1937年9月份组建的。按理说这两支新组建的队伍,除了少量军官外,7万个新兵蛋子,到11月7日投入战斗,怎么可能训练到位,炉火纯青?但就是这两支新兵蛋子构成的队伍,把蝈军打的全面溃退,似乎只能说蝈军太怂,而不是日军太厉害吧?

第二,你在平型关战役的描述是:“八路军几乎是倾一师之战,战的是一个“辎重大队”近千人的部队。”不了解平型关大捷你可以去查资料,八路军打的仅仅是辎重大队吗?乔沟伏击战埋伏圈长达5公里,鬼子当天有两支队伍进入伏击圈。一个是21旅团从平型关返回灵邱的第六兵站汽车队搭载日军换防部队一部,这支部队的指挥官是新庄中佐,由西向东进入我伏击圈;一支是第二十一联队的辎重部队,包括大行李(兵站)、运输队、高桥骑兵小队,第五师团情报参谋桥本顺正中佐,他率一辆运兵车由东向西进入伏击圈。此外,既然你说八路军倾一师之战,那么当天下午,第343旅685团、686团向占领东跑池的日军发起攻击的东跑池攻击战应该也算吧?攻占了日军二十一旅团司令部、野战医院等。难道只是一个辎重大队吗?此外的此外,还有驿马岭阻击战、三山阻击战、倒马关袭击战都是115师的部队打的,这又怎么算。难道你的这段描述不存在贬低八路军之嫌吗?

第三,你的说道三,更是吹捧小鬼子了。一支部队,甚至一个班有好兵有孬兵参差不齐,这才是常态。都那么厉害?可能吗?

继续回你。

日军的战斗力严格上说还是要分时期和战略目标的。当持久战相持阶段的时候,毙敌的数量与日军的是质量的微妙变化,表现在日军通过“太平洋战争”,已然彻底失去了“战略主动”;表现在日军本土以难再招募到适龄青年。

小鬼子真的不值得吹捧,但你要看到抗日战争是经过几个阶段的。初期的日军有完整机构,有战力是不争的事实,过山海关、古北口侵华北;战淞沪逼南京势如破竹,你不服南京怎么又会被屠城?你说的“好兵孬兵”,自日军“日俄战争”后踏上大陆后,究竟能遇有多少的“平型关”?尔等说的“这才是常态”也不至于等到1945年之后了吧?

2018/9/5 1:14:23
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5楼 laogu-01
为了说明蝈军“虽败犹荣”,还得吹捧小鬼子。作者的套路果然很深。
7楼 君临沧海
一看你就没细看俺说的内容。你的回复没毛病,但我要告诉你的是:这个地球上我最看不起的军队只有一支,那就是你说的“蝈军”!
第一,你在单兵优秀否中说,“初期侵华的鬼子兵绝对训练到位,单兵的技战术也是训练的炉火纯青,”事实是不是这样呢。别的不说,查淞沪会战后期从金山登陆的18师团和114师团,18师团是1937年8月份组建的,114师团是1937年9月份组建的。按理说这两支新组建的队伍,除了少量军官外,7万个新兵蛋子,到11月7日投入战斗,怎么可能训练到位,炉火纯青?但就是这两支新兵蛋子构成的队伍,把蝈军打的全面溃退,似乎只能说蝈军太怂,而不是日军太厉害吧?

第二,你在平型关战役的描述是:“八路军几乎是倾一师之战,战的是一个“辎重大队”近千人的部队。”不了解平型关大捷你可以去查资料,八路军打的仅仅是辎重大队吗?乔沟伏击战埋伏圈长达5公里,鬼子当天有两支队伍进入伏击圈。一个是21旅团从平型关返回灵邱的第六兵站汽车队搭载日军换防部队一部,这支部队的指挥官是新庄中佐,由西向东进入我伏击圈;一支是第二十一联队的辎重部队,包括大行李(兵站)、运输队、高桥骑兵小队,第五师团情报参谋桥本顺正中佐,他率一辆运兵车由东向西进入伏击圈。此外,既然你说八路军倾一师之战,那么当天下午,第343旅685团、686团向占领东跑池的日军发起攻击的东跑池攻击战应该也算吧?攻占了日军二十一旅团司令部、野战医院等。难道只是一个辎重大队吗?此外的此外,还有驿马岭阻击战、三山阻击战、倒马关袭击战都是115师的部队打的,这又怎么算。难道你的这段描述不存在贬低八路军之嫌吗?

第三,你的说道三,更是吹捧小鬼子了。一支部队,甚至一个班有好兵有孬兵参差不齐,这才是常态。都那么厉害?可能吗?

2018/9/4 22:52:42
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3楼 季危世
小鬼子根本就没有真正属于自己本民族的文化系统,全是偷的别的民族的,其中,很大程度上都是偷得中国的,就连日本用的最久远的天皇这个称号,源头都是在中国,什么是天皇?在中国很早时期的三皇五帝时代就有这些说法了,三皇五帝的三皇全称是天皇氏,地皇氏,人皇氏,秦始皇之所以这样做,原因在于他自认为他的功劳盖过三皇五帝,我国第一个称皇帝的秦始皇,皇帝称号就是在三皇五帝这些称谓中各取一字,皇帝一词就是这样来的,就这样中国历史上开始有了皇帝。
4楼 君临沧海
小鬼子没有属于自己的本民族文化系统(体系),我相当认同。往小里说是“系统”,就如我们在做建筑设计时的分工:结构工、电器工、暖通工等五花八门,但相对于中国,中国人则要做的是系统整合。

回顾中华历史上的外辱,加害最深的只有小鬼子。也许我这话可能引起一部分人的反感,甚至可以给我举例:“扬州十日”、“江东六十四屯”等等。但我举上述的例子,前者的杀戮是在一个封建帝国内君王更替内的霸主间的杀伐,与战国时期“吴越”、“秦楚”、“楚汉”相争并无人文上的相悖,即便是被某些学者夸大,但也没有偏离“大陆文化的融合”。然而,小鬼子的文化虽被中华影响,但其残暴却违背了中华文化的本质:理性道德至上这一根本。

所以,你说的三皇五帝,天地纲常才是我们中华文化的根基,而由此根基顺理成章的就是:国家、族群、家族、家、个人。每个人在这个体系里演绎着自己的角色,可每个人也没有被磨灭人性,表现在最积极的阶级利益便是陈胜吴广可以揭竿而起。

小鬼子的“天皇”那就是邯郸学步、东施效颦的产物,更不如夜郎。好歹夜郎还与天国陆路相邻,终是一句成语。而小鬼子则是具备了以上三种特征,初染大陆,以小博大也就只有丧心病狂,乱杀无辜,以求效尤。故小鬼子的凶残不是与生俱来的,但必须也要又一次触及根子里的深刻的“反省”。

6楼 季危世
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谢谢

2018/9/4 20:58:31
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2楼 zhangzizhong1940
训,训炼课目包括队列,刺杀,打靶及拉炼.这期最少要有一次在严冬条件下的五天野营拉炼,训炼士兵严寒耐力及夜间应战能力. 接下来的两个月是常规单兵综合素质训炼,强调排(小队),连(中队)一级作战协调.在这期每天必须有30km以上行军耐力训炼.由教官掌握其中强行军比例,但不得低于每日5km强行军. 再下来一个月是连营(大队)级作战训炼.此时的新兵打靶成绩已趋稳定,基本要求是应在四百米打出10枪800环的成绩.新兵从这个月开始接受野战射击训炼,游泳训练及强化刺杀训练. 除此之外,另有每天40公里行军. 再下来两个月搞营(大队)团(联队)级作战协同,高级技战术动作及火线机动,这个就是我军后来的摸爬滚打. 经此训炼,日本普通士兵除具有出色的单兵技能,而大多能对更大的战局有很清醒的认识.这就是为什么日军常常能在失去指挥官的条件下保持其战力的原因. 现在可以对日军士兵的战力做一个相对准确的评估了. 机动能力,鬼子士兵持续作战行军能力在每日50km左右.加上有限舟车辅助,其战役机动能力平均可达每日100km以上.强行军每日可达到80公里以上,并能于当日再战斗6小时.这样的战斗可以持续约一个月. 这是个什么概念呢? 一般国军部队持续行军能力在每日35至45公里左右.强行军一天也可达到60公里左右.再快了就会造成大幅减员.简言之,日军机动能力相对国军一直有明显的优势, 这就决定了国军在大多数情况被动受攻的态势.
呵呵,你说的“国军”每日能在35至45公里左右,强行军可达60公里左右,也真不是盖的。如此神勇,再加人手一只“汉阳造”,那也绝对够威武的了。不过我觉得你说的速度由于“国军”的节节败退,我估计是行军的方向错了。这世界上,至今还没有诞生过一支能与中共军队媲美的的急行军,一次是红军“飞夺泸定桥”;一次是38军113师“奔袭龙源里”。 “国军”将士是好样的,但战争不是简单地单兵比较,毕竟到了战场上不是单兵你一枪我一枪的“决斗”,而应该是群体力量间的取长补短。

2018/9/4 20:55:28
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5楼 laogu-01
为了说明蝈军“虽败犹荣”,还得吹捧小鬼子。作者的套路果然很深。
一看你就没细看俺说的内容。你的回复没毛病,但我要告诉你的是:这个地球上我最看不起的军队只有一支,那就是你说的“蝈军”!

2018/9/4 20:54:44
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3楼 季危世
小鬼子根本就没有真正属于自己本民族的文化系统,全是偷的别的民族的,其中,很大程度上都是偷得中国的,就连日本用的最久远的天皇这个称号,源头都是在中国,什么是天皇?在中国很早时期的三皇五帝时代就有这些说法了,三皇五帝的三皇全称是天皇氏,地皇氏,人皇氏,秦始皇之所以这样做,原因在于他自认为他的功劳盖过三皇五帝,我国第一个称皇帝的秦始皇,皇帝称号就是在三皇五帝这些称谓中各取一字,皇帝一词就是这样来的,就这样中国历史上开始有了皇帝。
4楼 君临沧海
小鬼子没有属于自己的本民族文化系统(体系),我相当认同。往小里说是“系统”,就如我们在做建筑设计时的分工:结构工、电器工、暖通工等五花八门,但相对于中国,中国人则要做的是系统整合。

回顾中华历史上的外辱,加害最深的只有小鬼子。也许我这话可能引起一部分人的反感,甚至可以给我举例:“扬州十日”、“江东六十四屯”等等。但我举上述的例子,前者的杀戮是在一个封建帝国内君王更替内的霸主间的杀伐,与战国时期“吴越”、“秦楚”、“楚汉”相争并无人文上的相悖,即便是被某些学者夸大,但也没有偏离“大陆文化的融合”。然而,小鬼子的文化虽被中华影响,但其残暴却违背了中华文化的本质:理性道德至上这一根本。

所以,你说的三皇五帝,天地纲常才是我们中华文化的根基,而由此根基顺理成章的就是:国家、族群、家族、家、个人。每个人在这个体系里演绎着自己的角色,可每个人也没有被磨灭人性,表现在最积极的阶级利益便是陈胜吴广可以揭竿而起。

小鬼子的“天皇”那就是邯郸学步、东施效颦的产物,更不如夜郎。好歹夜郎还与天国陆路相邻,终是一句成语。而小鬼子则是具备了以上三种特征,初染大陆,以小博大也就只有丧心病狂,乱杀无辜,以求效尤。故小鬼子的凶残不是与生俱来的,但必须也要又一次触及根子里的深刻的“反省”。

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2018/9/4 20:38:21
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为了说明蝈军“虽败犹荣”,还得吹捧小鬼子。作者的套路果然很深。

2018/9/4 20:22:12
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3楼 季危世
小鬼子根本就没有真正属于自己本民族的文化系统,全是偷的别的民族的,其中,很大程度上都是偷得中国的,就连日本用的最久远的天皇这个称号,源头都是在中国,什么是天皇?在中国很早时期的三皇五帝时代就有这些说法了,三皇五帝的三皇全称是天皇氏,地皇氏,人皇氏,秦始皇之所以这样做,原因在于他自认为他的功劳盖过三皇五帝,我国第一个称皇帝的秦始皇,皇帝称号就是在三皇五帝这些称谓中各取一字,皇帝一词就是这样来的,就这样中国历史上开始有了皇帝。
小鬼子没有属于自己的本民族文化系统(体系),我相当认同。往小里说是“系统”,就如我们在做建筑设计时的分工:结构工、电器工、暖通工等五花八门,但相对于中国,中国人则要做的是系统整合。

回顾中华历史上的外辱,加害最深的只有小鬼子。也许我这话可能引起一部分人的反感,甚至可以给我举例:“扬州十日”、“江东六十四屯”等等。但我举上述的例子,前者的杀戮是在一个封建帝国内君王更替内的霸主间的杀伐,与战国时期“吴越”、“秦楚”、“楚汉”相争并无人文上的相悖,即便是被某些学者夸大,但也没有偏离“大陆文化的融合”。然而,小鬼子的文化虽被中华影响,但其残暴却违背了中华文化的本质:理性道德至上这一根本。

所以,你说的三皇五帝,天地纲常才是我们中华文化的根基,而由此根基顺理成章的就是:国家、族群、家族、家、个人。每个人在这个体系里演绎着自己的角色,可每个人也没有被磨灭人性,表现在最积极的阶级利益便是陈胜吴广可以揭竿而起。

小鬼子的“天皇”那就是邯郸学步、东施效颦的产物,更不如夜郎。好歹夜郎还与天国陆路相邻,终是一句成语。而小鬼子则是具备了以上三种特征,初染大陆,以小博大也就只有丧心病狂,乱杀无辜,以求效尤。故小鬼子的凶残不是与生俱来的,但必须也要又一次触及根子里的深刻的“反省”。

2018/9/4 20:10:59
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小鬼子根本就没有真正属于自己本民族的文化系统,全是偷的别的民族的,其中,很大程度上都是偷得中国的,就连日本用的最久远的天皇这个称号,源头都是在中国,什么是天皇?在中国很早时期的三皇五帝时代就有这些说法了,三皇五帝的三皇全称是天皇氏,地皇氏,人皇氏,秦始皇之所以这样做,原因在于他自认为他的功劳盖过三皇五帝,我国第一个称皇帝的秦始皇,皇帝称号就是在三皇五帝这些称谓中各取一字,皇帝一词就是这样来的,就这样中国历史上开始有了皇帝。

2018/9/4 12:08:13
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训,训炼课目包括队列,刺杀,打靶及拉炼.这期最少要有一次在严冬条件下的五天野营拉炼,训炼士兵严寒耐力及夜间应战能力. 接下来的两个月是常规单兵综合素质训炼,强调排(小队),连(中队)一级作战协调.在这期每天必须有30km以上行军耐力训炼.由教官掌握其中强行军比例,但不得低于每日5km强行军. 再下来一个月是连营(大队)级作战训炼.此时的新兵打靶成绩已趋稳定,基本要求是应在四百米打出10枪800环的成绩.新兵从这个月开始接受野战射击训炼,游泳训练及强化刺杀训练. 除此之外,另有每天40公里行军. 再下来两个月搞营(大队)团(联队)级作战协同,高级技战术动作及火线机动,这个就是我军后来的摸爬滚打. 经此训炼,日本普通士兵除具有出色的单兵技能,而大多能对更大的战局有很清醒的认识.这就是为什么日军常常能在失去指挥官的条件下保持其战力的原因. 现在可以对日军士兵的战力做一个相对准确的评估了. 机动能力,鬼子士兵持续作战行军能力在每日50km左右.加上有限舟车辅助,其战役机动能力平均可达每日100km以上.强行军每日可达到80公里以上,并能于当日再战斗6小时.这样的战斗可以持续约一个月. 这是个什么概念呢? 一般国军部队持续行军能力在每日35至45公里左右.强行军一天也可达到60公里左右.再快了就会造成大幅减员.简言之,日军机动能力相对国军一直有明显的优势, 这就决定了国军在大多数情况被动受攻的态势.

2018/9/3 23:02:23

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